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守护第三极 奋进新时代

作者:人民网 发表时间:2019年03月15日  

 

  守护第三极 奋进新时代

  访谈照片

  


  访谈现场

  


  全国人大代表、西藏自治区主席齐扎拉

  


  全国人大代表、西藏自治区主席齐扎拉

  


  访谈现场

  访谈简介

  守护第三极 奋进新时代

  时间:2019-03-15 09:00:00

  地点:人民网

  简介:2019年两会期间,全国人大代表、西藏自治区主席齐扎拉做客人民网强国论坛,以“守护第三极 奋进新时代”为题与网友进行在线交流,敬请关注!

  访谈回放

  主持人

  大家好,这里是人民网两会特别报道“高谈客论”。今天在直播间我们非常荣幸地邀请到了全国人大代表、西藏自治区主席齐扎拉。欢迎您。

  嘉宾齐扎拉

  谢谢。

  主持人

  您是人民网老朋友了。我们知道在今年人大开幕会上,您在现场聆听了总理作的政府工作报告,当时听完了整份报告给您留下了什么样的感受呢?

  嘉宾齐扎拉

  听了李克强总理做的政府工作报告,有两点深切的感受。一方面是信心倍增,另一方面也感到压力巨大,信心和压力并存。

  首先讲信心,过去一年,我们在以习近平同志为核心的党中央坚强领导下,经济建设、民生改善、防范风险等方面取得了巨大的成绩,整个中华民族的自豪感、荣誉感前所未有地高涨,确确实实感觉到非常自豪,代表们对去年的成绩予以肯定,这是十九大以来我们取得的巨大的成就。

  第二个感到自信的是,面对世界经济下滑,面对一些新的挑战,我们出台了一系列新的政策、新的举措,《政府工作报告》里面无论是减税降费,无论是采取的各方面的措施,确实体现了我们作为世界第二大经济体的强国,在新的一年对社会经济,包括全球复杂多变的环境下,确确实实体现出了镇定、定力、大气,不管风吹浪打,胜似闲庭信步的这样一种气概。因此,我们觉得有信心,这些政策实施下去,今年我们依然将取得巨大的成就。

  第三点信心是,过去的一年,西藏和全国其他地方一样,得到了以习近平同志为核心的党中央关心、关怀和支持,西藏确实是经济社会,虽然总量小,但是我们经济增速是在全国前列的,无论是GDP增速,无论是城镇居民的收入,城镇居民的收入增速是10.2%,农民收入增速是10.8%,GDP增速是9.1%,这样一个指数在全国都是在前列的,特别是人民群众的获得感、幸福感得到了巨大的增强。得到了党中央、国务院的关心。李克强总理、汪洋主席,两位政治局常委亲赴西藏,为我们解决一系列的问题,确实体现了对西藏的关心、关怀。而且今年的报告里面,更让我们感到欣慰和高兴、自信的是,明确讲全面启动和加快川藏铁路建设,川藏铁路建设又是一条天路,就是把西藏和长江经济带完全连在一起,这对西藏各族儿女来讲是巨大的鼓舞。因此我们感觉到,确实倍受鼓舞,倍受振奋。

  同时听了报告还是感到有压力。压力来自于首先是客观环境来讲,按照在年初总书记在中央党校给我们讲课讲的,底线思维、风险防范,西藏的自然环境在全国来讲,120万平方公里的国土面积,人口稀少,而且许许多多的交通,包括医疗、卫生,整个的与全国来讲差距还是比较大。因此,我们面临全面建成小康社会客观环境给我们带来的压力。这是无法改变的,这是一个方面的压力。我们觉得压力很大。另外一个方面是我们自身的能力不足,压力也是很大。自身能力不足就是我们面临打赢脱贫攻坚战,脱贫攻坚战,怎样能够打赢?我们自身应对外部环境、应对市场经济,脱贫攻坚怎样更好、更精准,人民群众更满意的打赢这场脱贫攻坚战,对我们来讲还是有压力的。进一步的把亚洲水塔保护好,打赢污染防范攻坚战,对我们来讲也是有挑战。同样的问题就是由于整个经济面的下行压力,对西藏,特别是在新的形势下,政府又不举债,怎样加大对外开放的步伐,能够适应新的环境,对我们来讲也是一个新的考验。我们对市场经济的考验,相对来说西藏的干部,一方面对党忠诚,对事业执着,另外一方面,由于环境的制约,毕竟市场化程度不高,能力素质水平与全国还是有很大的差距,这样能力不足的挑战,包括我作为自治区主席感觉到还是有压力。另外一方面,转作风。这次政府工作报告提出了许许多多转变作风,这一系列的对政府系统,特别是对西藏政府来讲,这也是放管服的落实,包括文件要减少三分之一,包括互联网5080的一系列目标的实现,特别是我们要和人民群众更加紧密联系,更好地带领人民群众,避免脱离人民群众的危险,这一系列的问题,对我们的干部作风,对党的建设都有很大的压力。这样就需要我们和全国,特别是与发达地区,与好的地方来比,对西藏有压力。同时,达赖集团的渗透、破坏,西藏除了解决主要矛盾,就是经济发展、民生改善以外,还有一个特殊矛盾就是确保社会和谐稳定,“稳”字当头,这一系列的都给我们带来压力。

  听完总理的政府工作报告,一方面信心倍增,另外一方面压力巨大。这也就是我们觉得风险防范的意识。但是我们有信心,听了以后,西藏一定能够按照中央的要求,按照报告提出的要求,不落全国的后腿,能够把总理在政府工作报告当中提出的各项要求,在西藏各族人民,特别是在政府系统当中,我们得以贯彻落地、生根,用实际行动来落实好报告提出的要求。

  主持人

  听下来齐扎拉主席的这番分享,感觉就是一个字“实”,非常实在,这份报告中既有信心,有鼓舞人心的一面,的确去年整个经济下行的趋势下,我们拿出这样一份亮丽的成绩单,也取自于全国各地大家持续努力的结果。像您说的压力和挑战的确是存在的。您刚才说的几个问题,打赢三大攻坚战,也是大家特别关注的。其中就有精准脱贫。我们知道,2020年全面小康是大家要共同完成的一个目标,对于西藏来说,精准脱贫,我们又有哪些经验,又有什么样的措施呢?

  嘉宾齐扎拉

  精准脱贫就是一句话,不获全胜,决不收兵。这也是总书记在甘肃代表团讲的,现在整个精准脱贫已经到了滚石上山的时候,也是到了攻城拔寨的关键阶段。对西藏来讲,过去几年确实取得很大的成就。西藏是全国深度贫困地区,三区三州,藏区首先就是一块。因此,在全国唯一一个全区74个县区都是贫困地方的就是西藏,而其他省区还没有,有的至少省会城市本来就不是国家级的贫困县,西藏全部都是。这几年我们做了大量的工作。中央支持以后,连续三年,现在已经完成了大多数贫困县的退出,贫困人口的退出,这方面取得了很大的成绩。

  对今年来讲,我们面临的首先还是做到“两个确保”。一个确保就是确保绝对贫困人口全部退出,确保贫困县全部摘帽;第二个是确保“两不愁、三保障”能够实现。这样“两个确保”对我们来讲,今年是关键之年,也是决战之年。决战之年和关键之年,我们想,按照中央的要求在西藏下决心要把这剩下的19个贫困县区摘帽,把15万贫困人口全部脱贫。这里面有一系列的举措。

  首先,实事求是地完成好易地搬迁工作。易地搬迁大概全区有26.6万人,这也是中央关心。26.6万人的易地搬迁,不仅要搬得出,而且要搬得稳,而且要有产业,把这个具体做好。一方水土养不活一方人的搬下来,房子已经有了,产业怎么办,包括其他的一系列的社会服务怎么办,我们把这项后续工作做好。西藏整个搬迁还好,我们目前为止,房子盖了以后,最后还没完的只剩下6.2%。6.2%到今年6月底之前可以全部干完。这是一项工作。

  第二,继续加大把扶贫的产业做好。说穿了,西藏的扶贫产业既是扶贫的需要,也是全面建成小康社会的需要,也是新农村建设的需要,乡村振兴战略全面实施的需要。因此,我们想下决心把它的产业扎扎实实的,从青稞增产、牦牛的育肥,一系列旅游文化新的业态,把农户怎样能够带进来,把产业真正结合青藏高原的实际做好。

  第三,下决心补齐一些短板。真正的短板和脱贫,还是健康这一块,对西藏来讲还是真正的短板。目前西藏人均寿命在全国还是比较低的,低于全国平均水平。西藏也有一些传统的包括大骨节病、风湿病,特别是包虫病,这些严重影响了西藏各族人民的身体健康。因此在这方面我们下决心治疗。老百姓家庭很好,但是有一个人病了,不仅人病了,而且家人要来照护,而且我们医疗条件毕竟有限,怎样防止病,怎样把互联网智慧医疗往前延伸,这是我们需要做的,我们的目标就是今年力争能够达到70岁的目标,西藏一步一步踏踏实实走。去年我们也取得了巨大的成就,特别是包虫病的治理、风湿病的排查。去年已经完成全区人口筛查,今年、明年,我们围绕精准脱贫,把这些人的治疗下决心做下来,真正不让老百姓因病致贫,或者已经脱贫了的又因病重新返贫,这是很重要的,别说贫困地区,好的农村也是这样,怎么把这个作为补短板的一项重要工作来做。

  当然还有教育,我们重点在职业培训、技能培训。今年会有几个大的活动。加大职业培训,一个是技工学校今年会新招生,几个职业学校全部加大招生培训力度。我们定了六大工程,六大工程目的就是通过培训,一对一的让这些培训的农牧民找到活干,让他在实践当中操作,不行了再回炉,精准到这样的程度。让他把这个走出去以后,真正变成一个有素质的。当然国民教育、基础教育、特殊教育、高等教育要抓,首先从职业教育入手,把它抓起来。这也是我们需要补的短板。这是抓精准脱贫的一项措施。

  再一项措施,扶贫先扶志。国家也给予了西藏很多关心、关怀,政策也很好,“两不愁、三保障”今年确保全部做到。但是贫困人口怎样内生动力做好,这里面我们开展了“四讲四爱”,实际上通过“四讲四爱”激发他内生的活力,激发他干事创业、改变自己生活的精神动力。因此我们把过去是贫困人口,现在脱贫了的,用身边的人、身边的事让他们来讲,讲故事,这样可以举出许多例子来。让他们感受到更有带动性。同样一片天,同样一块地,同样过去他也贫困,现在他脱贫了,让贫困人口通过志气,他也和其他农牧民一样,活得有尊严,激发他的内生动力。在西藏,我们特殊的就把他的当家、持家、勤俭,通过自己的勤劳来致富。热爱生活,同时淡化一些过度的提前的消费,包括封建迷信的消费,毕竟西藏还是有这样一些,该过好当下幸福的生活,把今天的幸福生活过好。他的精神生活和物质生活能够共同获得,这样获得感就更强。扶志对西藏来讲依然很重要。因此我们在这个方面下功夫。

  最后一个措施,五级书记抓扶贫,责任到位。我们讲不获全胜,决不收兵,层层抓。从区党委书记牵头,到市委书记、县委书记、乡党委书记、支部书记,五级书记抓。政府全力推动来抓。全社会的活力形成,把脱贫摆到议事日程。

  因此我们想通过这些举措,今年西藏的脱贫攻坚,虽然有压力,但我们还是有信心,不拖全国的后腿,甚至能够在全国力争提前实现脱贫,不仅为中国,甚至为世界上这样一种高海拔的地区,怎样能够打赢脱贫攻坚战积累一些经验,同时,这也是中国方案、中国模式走向世界。

  主持人

  刚才听了您跟我们分享了这么多措施,也确实看出来这样的信心并不是空穴来风。首先是我们领导班子对于脱贫非常重视,您说精准到人,其次我听到了您说易地扶贫搬迁,一方水土养一方人,先营造一个好的环境,然后扶志。说扶志像一个大家庭一样,什么样的细节都要去管。

  大家提及西藏说到最多的是去旅游,因为知道那儿天高云淡,环境非常好,这是我们西藏具备的独特的自然资源。自然资源非常好,但是同样的自然资源非常脆弱,打赢三大攻坚战里面其中就有对污染防治方面的关注。对于西藏来说,这个问题就更显得突出了。所以,在保护这么优美的环境上面,我们又会有什么样的措施和经验呢?

  嘉宾齐扎拉

  首先西藏的生态环境,有一个目标,就是确保一个目标,这个目标就是要做到湖湖蓄碧水,江江保清流,青藏高原是亚洲的水塔,西藏的水资源,西藏的空气、西藏的草场、西藏的森林,对全国、对整个亚洲都很重要,但是真正的西藏对整个亚洲和对中华民族的贡献在于它的水。有的人写书,西藏之水可以救中国,这还真不为过。西藏的水域面积占了全国的31.7%,去年总书记讲的一句话,青藏高原的生态环境关乎到中华民族的生存和发展,是从中华民族生存和发展的角度来讲,源头都污染了,怎么办呢?怎么确保蓄的水是纯净的,流下来的水是清澈的。无论是金沙江、长江、澜沧江、怒江、雅鲁藏布江,这些江全部流的,到底源头怎么来,源头不好,其他地方都不行。因此再加上总书记也讲了,长江流域不搞大开发,要搞大保护,实际上长江流域的源头是在青藏高原,是在西藏这一块,因此我们想,目标确定了,一切都好办。因此我们采取了一系列的措施。按照一江清水向东流,总书记在青海讲了这句话,一江清水向东流,真正的目标就是问江哪得清如许,为有源头碧水来。就是源头要守好,源头要守好,我们有几项措施:

  第一,划定江河湖长制,西藏在全国第一家做的湖长制。我们去年、前年就把河长制全部设立起来,河湖长制全部做起来。区党委书记吴英杰同志,到人大、政协的,包括我,自治区主席,大家都是湖长。领导层面,点对点,面对面的,这是第一个。

  第二,西藏的每一个湖水水面都可以找到一个管理人员。每一个湖水面积,每一平方的。有71万的生态保护岗位,我们把这些人的责任,江河湖全部划给他,划给他以后,从湖,再到流出来的河和江,哪一段有长,有管理员,有具体的,全部责任到位。我们把这个责任真正的划到位。这样就确保西藏的水资源的责任人。确保不开发要搞大保护,我们的产业方向,就是要守住门槛。因此在这个方面,我们绝不允许高污染、高排放,整个的一个都不进,过去没有,现在没有,未来也不会有。这是我们守住的一道门槛。另外一方面包括对矿山资源,我们自治区人民政府一支笔审批,把它全部做好。甚至我们从红线保护的角度,划了将近80万平方公里的面积,有保护区,红线画的面积是很大的。这样一做,由政策和法律进行保护,这是在政策层面。第一是领导体制,第二个是政策层面来做得更好。

  第三,加大生态搬迁的力度。生态搬迁力度对我们回归自然有很好的作用。比如我们去年实施了下一步要做的,西藏有很多农牧民在海拔4500米以上,就在江河的源头。我刚才讲了,西藏的污染就是生活垃圾,减少他的生活垃圾的措施,我们想最有效的就是把老百姓搬出来。一搬出来,相对一集中,集中到海拔比较低,对他的健康也没有影响,集中到一个地方的时候,管网系统、污染排放全部一次就做了。去年有一个乡是那曲市泥马乡戎马乡,这个乡海拔5100多米,去年春节前,我在那个地方和群众做工作,搬迁的事情。确实经过一年的努力,在七一建党节之前,我们把一个乡整体搬下来了。今年春节和藏历新年是同一天,藏历新年第一天,我带着一批干部和他们一起过新年,因为他们毕竟是从高海拔的牧区搬下来的一些,过新年到底是怎么样,我们在一个大广场里面,大家摆着青稞酒,互献哈达,老老少少,有很多老百姓。我和他们谈搬迁的时候,许多人是不愿意搬的。整体搬迁,是住了几十年、几百年,举家搬迁,这个搬迁对他们来说是一个大动作。而且从传统的牧民走到了农耕和城镇化,这个跨度是很大的。我也有忧虑。但是现实一看,我问了他们怎么样,老人们觉得,这里环境好了,小孩上学好了,他们看病方便了,经济也富裕了。在这里太好了。他们的生产生活的垃圾全部在城里面,就在我们垃圾场附近全部清理了。同样的道理,他们搬下来,退了多少草场?退了467万公顷。这样的乡镇整体一般,它的旁边有一个2000多平方公里的最大的湖,把它净化了。从源头上就搬。这样就把江河源头搬完,搬完以后,真正还原原生的。这就是遵循规律。这样老百姓高兴,老百姓觉得好,我们现在到了这个地方。我说你们一代人贫困代际传递就阻断了,他的健康就有保障了,关键教育资源好了以后,他的下一代人全部就脱贫了。野牦牛、藏羚羊,全部可以在它的地盘上。我们尊重生命、尊重自然,不打扰它,让它高高兴兴的。有一首歌就是藏羚羊在欢快的歌唱,它可以真正的在那里歌唱。我们人类采取措施,不会更多的以我们为中心伤害这些生命体。人与自然和谐相处。因此把我们的和谐理念更放大。在这个方面,我们采取搬迁。这样一个搬迁,中央关心,大概要搬13万人,13万人一搬,主要江河源头、海拔高的,相当一部分就可以搬出来了。这样就真正从源头上做到“湖湖蓄碧水”。

  另外,确实不搬的,有一些不能搬的,人口环境比较好的,我们现在已经做了,我们的目标就是在明年之前把县一级污染排放和整个全部做完。去年我们县一级的城市污水达标率,100%全部做完。100%是第一梯队的,已经干完了,把这个实实在在做好。同时,把乡一级的,去年试点做了一批,用生物来处理。不搬的这些对生态环境污染最小化,我们处理的最大化。这方面我们进一步治理。

  刚才我也谈到,我们70多万人吃上生态饭,让这些责任到人。西藏下一步不让有一个塑料袋再漂流,不让它在西藏120万平方公里的面积有垃圾出现,我们做得更好。把西藏这块真正的净土守护好。既是西藏全面建成小康社会的需要,也是西藏对中华民族,对亚洲人民,和对人类的贡献。因此我们把这项工作继续做好。

  主持人

  从您不管谈脱贫攻坚,还是谈环境治理,都是从抓本质的角度来着手进行一系列的治理措施、方案制定。确实可以看到解决问题一定要解决它的源头和关键。我们知道今年是一个特别的年份,新中国成立70周年,西藏民主改革60年。60年来,西藏发生了哪些翻天覆地的变化?今年将会举办哪些庆祝活动?

  嘉宾齐扎拉

  今年是新中国成立70周年,也是西藏民主改革60周年,60年来,西藏这片雪域高原发生了,用什么样的形容词都不过分,人间奇迹也好,巨大变化也好,翻天覆地也好,确实许多东西不是人们可以想像的。我自己作为长期在藏区工作的干部,土生土长的藏族人,我自己想,过去我们怎么想也想不到今天的牧区会有互联网,会有那么多东西。今年是值得庆贺、值得喜庆、值得大颂特颂的时代。因此今年在北京会有一些庆祝的论坛活动,中央有关部委和我们。在西藏会有一系列的,包括庆祝活动,3月28号庆祝百万农奴解放日,包括全区上下,各族人民,都把它庆祝好。怎么样来庆祝,这个主题我们也在讲,才旦卓玛老师,我们这代人是听着她的歌长大的。我认为她前两年唱了一首新歌就是《再唱山歌给党听》,这首歌能够表达西藏各族人民的心愿,特别能够表达西藏百万翻身农奴的后代的心声,一心向党。没有共产党就没有新中国,没有新中国就没有新西藏。这样感谢共产党、感恩共产党。50年代唱一首歌是《北京的金山上》,60年代是《共产党来了苦变甜》,才旦卓玛老师的,现在这个时代《再唱山歌给党听》,我们在新的时代就是怎样来做。整个庆祝活动,一是唱共产党来了苦变甜,把昔日的奴隶变成了今天的主人,我们讲旧西藏、旧社会,把人当做牲口,因此首先是政治上的翻身解放,确实是很重要。因此,西藏这么多年的解放,实际上是砸碎了千年奴隶的枷锁。过去的西藏,我看过在西藏博物馆里面,有一份历史资料。是两个贵族写的一份契约,这份契约讲的就是某某晚上我们打牌输了,输了以后,我输给对方的是有十头牛、五个奴隶。十头牛、五个奴隶一起输过去了。从这个上面我们可以看到,当时西藏人民的状态,他是会说话的牲口。把人不当做人。只有共产党来了以后,参与国家治理,有了选举权、被选举权,许许多多翻身农奴的后代真正地过上了好日子,当上了各级领导,有的甚至当上了包括热地副委员长,翻身农奴的后代,参与不仅西藏还是国家的。在任何一个社会都是做不到的。确实西藏各族人民对自己的政治权利,人大、政协、政府、党的领导,汇聚各种力量,献计献策,这是一系列的。包括像我们这样的,从乡里面一直到县委书记、州委书记、市委书记,当到自治区主席,少数民族干部都是共产党培养的,没有共产党就没有新西藏。因此我们唱的这里面也是如此,一个时代到一个时代,今天我们就是在新时代,和全国人民一道全面建成小康社会,西藏各族人民享有了宪法和法律赋予的权利,享有了民族区域自治选举给你的权利,许许多多西藏的条例、法规都是根据广大人民群众的需要来制定和确定颁布的。这一系列确实就是让各族人民当家作主人。毛主席为核心的第一代领导人让西藏各族人民站起来,这个站起来的意义,应该说是在西藏的意义更大。无论是国内的学者、国外的学者,包括美国作家梅•戈尔斯坦写过《喇嘛王国的覆灭》,讲的就是在西藏,社会和政府过去就是以宗教目标凌驾于一切之上,甚至形成了整个精神、物质的一切的桎梏。但是今天,翻身农奴高兴了,因此发自内心的讲,共产党来了苦变甜,再唱山歌给党听,首先唱的是政治上的翻身解放。这是一唱。

  第二个是唱西藏今天的新生活。60年来,西藏的生活,现在我们讲的“四讲四爱”,我看资料里面讲到,过去他们说西藏的财富,哪怕是酥油堆成了雪山,老百姓吃不上一口。哪怕江河变成了美酒,农奴也无权去品尝一口。但是现在我们的一切就是为了人民群众,教育的三包的免费,医疗卫生的全覆盖,包括群众的生产生活,特别是现在精准脱贫,没房子的盖房子,没有劳动能力的培养劳动能力,甚至光棍没媳妇的帮他找媳妇,哪里有这样的时代呢?过去藏族唱香巴拉,香巴拉只是讲内心的幸福,哪里有这样一个时代?共产党真正是全心全意为人民服务的。50年代讲共产党、解放军是菩萨,是人民子弟兵,真正是发自内心的。如今也是这样,好的传统、好的作风来了以后,我们下去的时候,刚才我在讲的,一个乡整乡搬到那里,最后问他们,我说你们生活有什么困难没有?他们说真的是没困难,他们说我们现在真正的感谢共产党、感谢习近平总书记。今年人家本来是督查,精准脱贫督查,中央督查组来检查问题的,人家也不知道他们是督查组,下去的时候走到一个老百姓家,你们有什么困难?他说你们是哪里来的,是来旅游的还是?我们是中央下来来看你们的,老百姓发自内心,拿出哈达,你们是中央来的,太好了,我们就是一副哈达,请你们一定献给习近平总书记,我们生活在这样好的时代。过去西藏有《逛新城》是唱拉萨的,现在有新编的,老百姓晚上都是用毯子盖着的,现在都是暖气,家里可以把羊皮袄一脱,和北京城是一样的。进入房间很暖和。这样的生活既没有牛粪味、羊粪味的。这样的生活,老百姓肯定要唱今天的新生活。

  第三就是唱基础设施的极大改变。西藏的基础设施,真正要讲变化,这也是才旦卓玛老师第一代歌手唱的,从来没有人走过的地方修起了公路,从来没有帐篷的地方建起了高楼,这是她的歌词里面有的。我们现在的歌手又再一次代表藏族人民唱出了,亚东的一首《向往神鹰》,航空有了以后,过去茶马古道,从我们老家迪庆到拉萨要走七个多月,当时这条航线开通的时候,我还是迪庆州州长,当时我们在东航的飞机从迪庆起飞,带了四位当年走过茶马古道的老人,没说让他们去哪里,让他们和我们一起坐着飞机从香格里拉起飞,飞机一降落,到了贡嘎机场,当时也没有说,就说要出去。他不知道要到哪里。下飞机,一看到布达拉宫的时候,你们到拉萨了?那几位老人都不相信。后来片子做得很感人。他们说真的吗?早饭还在香格里拉吃,中午已经到拉萨布达拉宫脚下了。无法想象。他们就讲沿途他们的马是怎么死的,翻雪山,很艰辛,还有土匪,有的人回不来,现在一个早上就到了。因此亚东唱的《向往神鹰》,真正的是祖辈们几千年都没有走完的路,他一个早上就走完了。这是基础设施的变化。韩红老师唱的《天路》,这条天路唱出来,真正的是青稞酒更加芳香,酥油茶更加香甜,各族人民欢聚一堂,坐着火车到拉萨。走过高原,翻过高山,坐着火车到拉萨。基础设施的变化,铁路、公路、机场,包括五星级酒店,这一系列的变化。因此现在在西藏,我们搞活动的时候,现在“四讲四爱”的时候,大大小小的群众自发的唱歌、跳舞,这样的唱歌、跳舞,而且许多自编自演,是发自内心的,自编自演自唱的,唱的就是新中国,唱的就是新西藏,唱的就是他告别了昨天,唱的是一个新的时代。

  60年沧桑巨变,西藏山美、水美,实际上是西藏各族人民的内心里面的美,脸上的笑容,可以代表我们国家治藏方略的成功,可以代表新时代西藏人民的心声。

  主持人

  60年,多少故事都说不尽、说不完。我们看到了老百姓安居乐业的美好景象。老百姓安居乐业关键在于生活环境的安稳和安全。我这里有一个数字,去年西藏群众的安全感、满意度测评达到了99.8%。最后您能不能用最简短的话再给我们说一说,我们如何让老百姓感到安全感呢?

  嘉宾齐扎拉

  西藏的安全感,我想就是一句话,铸牢中华民族共同体的基石。这句话哪里来的?这是总书记在西藏自治区成立60周年大庆的时候讲,加强民族团结、建设美丽西藏,实际上西藏的一切就是民族团结。维护祖国统一,加强民族团结,是西藏工作的着眼点和着力点。因此我们的一些工作,说穿了就是维护稳定,就是把西藏120万平方公里上居住的各族人民能够和祖国心往一处想、劲往一处使。像《北京的金山上》唱的一样,心向北京。因为它象征着我们祖国,象征着团结。在这里我们围绕着中华民族共同体,首先西藏自古就是中国不可分割的组成部分。无论是汉代之前,最近我们有许多文物的发现和中原文化的一体化,文成公主的进藏,我们开玩笑说,文成公主是最早的援藏干部,16岁进藏,一辈子在那援藏了,留下了永不走的援藏干部,后来历史上有许许多多的。今天我们延续,中华民族共同体的意识就是一首歌,阿金老师写的《一个妈妈的女儿》,她讲一个太阳、一个月亮是一个妈妈的女儿,汉族和藏族是一个妈妈的女儿,实际上就叫中华。我们把它延伸了,56个民族是一个妈妈的女儿,这个妈妈叫中华。因此在西藏来讲,西藏的稳定、和谐源于民族团结,不管是哪个民族,只要在120万平方公里,我们有的驻边的,有全国各地来的人民解放军,在海拔5000多米,甚至在海拔6000米在巡逻边防,这为我们国家的稳定,扎牢我们的篱笆,把这个边防守护好,这是为了中华民族。我们有在很高的地方修建电站、修建机场、修建铁路的内地来的许许多多的汉族同志,奉献青春,有的奉献子孙,特别是有的第三代了援藏的。我们也有许许多多本地的藏族为主体的多民族。各民族只有团结一家亲,像总书记讲的,像石榴籽一样紧紧团结在一起,56个民族能够紧紧拥抱到一起,别说是一个达赖喇嘛,就是十个达赖喇嘛,别说是西方敌对势力,就是再大的来,我们也可以抗风险。因此现在西藏把民族团结这个,目前态势很好,我们也从娃娃抓起,开展民族团结进步创建活动,开展民族团结进社区、进学校、进医院、进营房、进寺庙,大家一切为了我们的未来。像糌粑团一样,糌粑团是盐、茶、水、青稞揉在一起的,实际上西藏各民族揉在一起,社会稳定治理上我们有了这样一个凝聚力、向心力,有了基础、基石,只要有了这样一个基石牢固,地不动、山不摇,大家很平静,坐在这里很好。因此,西藏是社会最和谐、民族最团结、宗教最和顺,大家各民族之间交流交往交融最好的时代,因此西藏目前应该是社会稳定最好的历史时期之一。因此我们想西藏民主改革60年,我们要稳字当头,稳字当头是什么?继续巩固好民族团结,稳字当头就是继续把各民族大家方方面面的利益呵护好,稳字当头就是大家手要牵着手,甚至心还要连着心,大家一起往前走。

  主持人

  总而言之,团结一心。时间太短,故事还有很多。西藏的发展也牵动着全国各地各族人民的心。我们也期待齐扎拉主席能给我们带来更多的西藏故事。谢谢您给我们带来的分享。今天节目就是这样的,感谢您的收看,再见!

 

来源:人民网——强国访谈>高端对话

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